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Newsgroup de.comm.geraete.mobil.misc Sonstige mobile Endgeraete und Zubehoer.

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  #1  
Alt 11-03-2009, 01:30 PM
Chris
 
Beiträge: n/a
Standard Bahn RFID Handy

Moin,
die deutsche Bahn schickt mir demnächst so ein RFID Handy für elektronische Tickets zu.
Hat hier jemand so ein Teil?
Was ist das für ein Gerät, und kann man damit irgendwelche Späße machen?
Gruss,
Chris

--
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  #2  
Alt 11-03-2009, 01:39 PM
Ralph A. Schmid, dk5ras
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Bahn RFID Handy

Chris <me*privacy.net> wrote:

>Moin,
>die deutsche Bahn schickt mir demnächst so ein RFID Handy für elektronische Tickets zu.


Interessant. Konnte man sich da bewerben, oder kamen die auf Dich zu?


-ras

--

Ralph A. Schmid

http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/
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  #3  
Alt 11-03-2009, 01:43 PM
Chris
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Bahn RFID Handy

Ralph A. Schmid, dk5ras <ralph*radio-link.net> wrote:
> Chris <me*privacy.net> wrote:
>
>>Moin,
>>die deutsche Bahn schickt mir demnächst so ein RFID Handy für elektronische Tickets zu.

>
> Interessant. Konnte man sich da bewerben, oder kamen die auf Dich zu?
>

Da musst Du Dich einfach unter www.touchandtravel.de anmelden.
Gruss,
Chris

--
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  #4  
Alt 11-03-2009, 04:32 PM
Ralph A. Schmid, dk5ras
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Bahn RFID Handy

Chris <me*privacy.net> wrote:

>Da musst Du Dich einfach unter www.touchandtravel.de anmelden.


Ahja. Für mich uninteressant, da ich die points bisher nur in
Frankfurt und Hamburg (oder war es Berlin) gesehen habe...

Und ziemlich albern, daß die Infrastruktur der Kunde mitschleppen
soll, und auch für den Datentransfer sorgen (bzw. zahlen) soll.
Eigentlich gehört die Technik in die points installiert, und das
RFID-tag als Aufkleber ans Telephon oder als Karte in die Geldbörse...


-ras

--

Ralph A. Schmid

http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/
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  #5  
Alt 11-03-2009, 06:33 PM
Andre Bremer
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Bahn RFID Handy

Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb am 03.11.2009 18:32:

> Und ziemlich albern, daß die Infrastruktur der Kunde mitschleppen
> soll, und auch für den Datentransfer sorgen (bzw. zahlen) soll.
> Eigentlich gehört die Technik in die points installiert, und das
> RFID-tag als Aufkleber ans Telephon oder als Karte in die Geldbörse...


Das sehe ich genauso, ich lasse mir doch nicht von Bahnsens
vorschreiben, welches Handy ich benutzen soll.

Für den Anbieter ist die derzeit praktizierte Lösung natürlich sehr viel
günstiger. Hier im Ruhrgebiet werden die Bahnhöfe gerade für T&T
ausgerüstet, dabei sind 4-8 Touchpoints pro Bahnsteig (!) üblich. Wären
die alle aktiv inklusive einer Datenanbindung wäre die Infrastruktur
ziemlich teuer...

aus den FAQ:

> Bis das Verfahren zur vollständigen Marktreife gelangt, verfügen neue
> Mobilfunkgeräte voraussichtlich standardmäßig über die entsprechende
> Technologie.


Nunja, da der Nutzen von NFC recht beschränkt ist (wofür könnte man das
eigentlich noch einsetzen? Mir fällt gerade überhaupt keine Anwendung
dafür ein) wage ich es mal zu bezweifeln, dass sich das in allen Geräten
durchsetzen wird.


Tschüß,
Andre

--
Die Signaturen werden gerade überarbeitet, ich bitte um Ihr Verständnis!
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  #6  
Alt 11-03-2009, 10:16 PM
Wolfgang Koch
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Bahn RFID Handy

Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

> Interessant. Konnte man sich da bewerben, oder kamen die auf Dich zu?


Siehe auch:
http://www.heise.de/ct-tv/artikel/Vi...en-830783.html

Gruß Wolfgang
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  #7  
Alt 11-03-2009, 11:28 PM
Dennis Reinhardt
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Bahn RFID Handy

Wolfgang Koch schrieb:

> Siehe auch:
> http://www.heise.de/ct-tv/artikel/Vi...en-830783.html
>
> Gruß Wolfgang


Ich stimme da dem Georg Schnurer zu... das ist ne Totgeburt aufgrund
dessen, dass es mit keinem aktuellen Handy geht. Wieder so eine
Eigenentwicklung. Abgesehen von leeren Handyakkus verstehe ich nicht
wieso sowas nicht auf Basis von Bluetooth realisiert wird. Gibt doch
mittlerweile sogar Werbeplakate an denen man sich per Bluetooth nen
Klingelton runterladen kann.

Gruß, Dennis
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 11-04-2009, 06:27 AM
Chris
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Bahn RFID Handy

Dennis Reinhardt <nntp*delphin-homepage.de> wrote:
> Wolfgang Koch schrieb:
>
>> Siehe auch:
>> http://www.heise.de/ct-tv/artikel/Vi...en-830783.html
>>
>> Gruß Wolfgang

>
> Ich stimme da dem Georg Schnurer zu... das ist ne Totgeburt aufgrund
> dessen, dass es mit keinem aktuellen Handy geht. Wieder so eine
> Eigenentwicklung. Abgesehen von leeren Handyakkus verstehe ich nicht
> wieso sowas nicht auf Basis von Bluetooth realisiert wird. Gibt doch
> mittlerweile sogar Werbeplakate an denen man sich per Bluetooth nen
> Klingelton runterladen kann.
>

Oder per Kamera-Codes...
Gruss,
Chris


--
Linux is great for calculating how much hemp-based tofu it might take to fill
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operating system such as Microsoft Windows.
<http://shelleytherepublican.com>
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  #9  
Alt 11-04-2009, 07:18 AM
Radbert Grimmig
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Bahn RFID Handy

Chris schrieb:

>Dennis Reinhardt <nntp*delphin-homepage.de> wrote:
>> Eigenentwicklung. Abgesehen von leeren Handyakkus verstehe ich nicht
>> wieso sowas nicht auf Basis von Bluetooth realisiert wird. Gibt doch
>> mittlerweile sogar Werbeplakate an denen man sich per Bluetooth nen
>> Klingelton runterladen kann.
>>

>Oder per Kamera-Codes...


Oder ganz normal dadurch, dass man irgendwo ANRUFT?

Das können selbst uralte und billige Handies und es gibt sogar ein
Dorf, wo man sich auf die Weise nachts schon die Straßenlaternen für
ein paar Minuten einschalten lassen kann.

--

Gruß
Radbert
Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 11-04-2009, 10:15 AM
Dennis Reinhardt
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Bahn RFID Handy

Radbert Grimmig schrieb:

> Oder ganz normal dadurch, dass man irgendwo ANRUFT?
>
> Das können selbst uralte und billige Handies und es gibt sogar ein
> Dorf, wo man sich auf die Weise nachts schon die Straßenlaternen für
> ein paar Minuten einschalten lassen kann.
>


Letzteres läuft in diversen Städten WIMRE per SMS, läuft aber auf die
technischer Verfügbarbeit gesehen auf das Gleiche heraus.

Das Handyticket funktioniert ja per Foto-MMS mit der dann ein
2D-Matrixcode übertragen wird... wieso dieses System nicht weiter
verfolgt wird, ist mir schleierhaft.

Gruß, Dennis
Mit Zitat antworten
  #11  
Alt 11-04-2009, 10:15 AM
Dennis Reinhardt
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Bahn RFID Handy

Chris schrieb:

> Oder per Kamera-Codes...
> Gruss,
> Chris


Stichwort Handyticket?!
Gruß, Dennis
Mit Zitat antworten
  #12  
Alt 11-04-2009, 10:34 AM
Radbert Grimmig
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Bahn RFID Handy

Dennis Reinhardt schrieb:

>Das Handyticket funktioniert ja per Foto-MMS mit der dann ein
>2D-Matrixcode übertragen wird... wieso dieses System nicht weiter
>verfolgt wird, ist mir schleierhaft.


Ein Grund wäre sinnloser Aufwand, wo man doch genau so gut eine
Kennziffer per SMS übertragen könnte. Die müsste man dann halt eben
per Hand eingeben, hätte dafür aber den MMS-Schwachsinn gespart.

So was muss man sich mal vorstellen. Wenn man dieses Konzept jemandem
vor zehn Jahren zu verkaufen versucht hätte, wäre man ansatzlos in der
Klappse gelandet.

--

Gruß
Radbert
Mit Zitat antworten
  #13  
Alt 11-04-2009, 10:36 AM
Ralph A. Schmid, dk5ras
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Bahn RFID Handy

Wolfgang Koch <wolfgang.koch2*arcor.de> wrote:

>Siehe auch:
>http://www.heise.de/ct-tv/artikel/Vi...en-830783.html


Jo, die Technik und das Verfahren sind mir bekannt. Brauche ich aber
nicht...wegen
http://www.bahn.de/p/view/bahncard/u...ncard100.shtml


-ras

--

Ralph A. Schmid

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  #14  
Alt 11-04-2009, 12:56 PM
Ralph A. Schmid, dk5ras
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Bahn RFID Handy

Radbert Grimmig <grimmig*cityweb.de> wrote:

>Ein Grund wäre sinnloser Aufwand, wo man doch genau so gut eine
>Kennziffer per SMS übertragen könnte. Die müsste man dann halt eben
>per Hand eingeben, hätte dafür aber den MMS-Schwachsinn gespart.


DAs Handyticket, an dem viele Verkehrsverbünde teilnehmen,
funktioniert rein mit Text, Datum, Uhrzeit, paar codierte Dinge und
ein Codewort in Klartext ("Erdöl", "Sonnenblume", all so alltägliche
Worte), das täglich wechselt, den Kontrolleuren bekannt ist und erste
Plausibilität vermitteln soll.


-ras

--

Ralph A. Schmid

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  #15  
Alt 11-04-2009, 01:09 PM
Harald Hengel
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Bahn RFID Handy

Andre Bremer schrieb:

>> Bis das Verfahren zur vollständigen Marktreife gelangt, verfügen
>> neue Mobilfunkgeräte voraussichtlich standardmäßig über die
>> entsprechende Technologie.

>
> Nunja, da der Nutzen von NFC recht beschränkt ist (wofür könnte man
> das eigentlich noch einsetzen? Mir fällt gerade überhaupt keine
> Anwendung dafür ein) wage ich es mal zu bezweifeln, dass sich das
> in allen Geräten durchsetzen wird.


Da vermutlich jedes Gerät über die notwendige Technik verfügt und es
nur eine Softwarefrage ist, dürfte der Schritt nicht weit sein die
Geräte damit auszurüsten.
Wenn dann ein akzeptiertes Bezahlsystem damit verknüpft wird, wird
sich kein Hersteller darum drücken seine Geräte damit auszurüsten.
Als Gimmick, könnte das Handy Pässe, Ausweise, Warenetiketten
auslesen.
Auch als Pseudokreditkarte könnte es funktionieren, wenn Händler auf
den Zug des Bezahlsystems aufspringen, auch Taxi ÖPNV könnte darüber
bezahlt werden.
Ob sich so ein System durchsetzt, ich weiss es nicht.
Nur von einem bin ich überzeugt, RFID Etiketten werden sich wohl bald
durchsetzen und dann wird es nicht ganz uninteressant sein einen RFID
Lesegerät zu haben, da könnte RFID Lesefähigkeit ein Verkaufsargument
fürs Handys sein. Die Technik ist ohnehin vorhanden.
Da die Bundesbahnhandys allerdings ganz speziell sind, würde ich
sagen, die Bahn hat mal wieder zigtausende Euros verbrannt in die
Touchpoint. So schön ist die Bahn nicht, dass alle Hersteller sich auf
deren System einlassen und kaum ein Käufer wird sich sein Handy nach
Bahnkriterien aussuchen.
Wenn sich so ein System durchsetzen soll, dann muss universeller
Einsatz gewährleistet sein.
Vielleicht träumt die Bahn ja davon, dass andere auf den Touchpoint
aufspringen und zukünftig das Abrechnungssystem der Bahn gegen satte
Gebühren mitnutzen.
Ich schätze, so wie es im c't Bericht gesehen habe, auf eine
Totgeburt.

Harald

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