Hallo,

ich bekomme mit meiner DKB VISA Karte an immer weniger Geldautomaten
Bargeld obwohl ich an diesen Automaten früher Bargeld ziehen konnte und
die Automaten weiterhin das VISA-Logo führen.

Bei der Volksbank habe ich mal angerufen ob sie keine VISA-Karten mehr
akzeptieren und man sagte mir unumwunden, dass sie VISA-Verfügungen nur
noch an einem einzigen Automaten zulassen (natürlich der, der am
weitesten weg ist, Nachbardorf). Ich schobs erst auf die Volksbank weil
es so eine komische eine Genossenschaft ist und bei anderen
Volksbanken noch Geld gab.

Gestern gab es dann auch bei der Sparkase nix mehr. Die Sparkasse weiss
offiziell von nichts und es wäre ein Fehler, der an meiner Bank liegen
würde. Es könne keine Verbindung vom Geldautomaten zu meiner Bank
hergestellt werden.

Die Deutsche Bank hat meine Karte auch nicht akzeptiert aber eine
Postbank (sinnigerweise OHNE VISA-Logo) zahlte dann doch noch aus,
nachdem ich zwei Stunden lange alle Geldautomaten meiner Heimatstadt
abgeklappert habe.

Die DKB bedauert sehr, tut aber unwissend. Mein gefühlter Verdacht ist,
dass einige Banken der DKB die Freundschaft gekündigt haben, dies aber
nicht offiziell sondern hinter vorgeschobenen technischen Störungen.
Könnte das sein? Und ist es nicht ein Vertragsbruch der einzelnen Banken
VISA gegenüber wenn sie sich als Akzeptanzstellen führen lassen und mit
dem VISA-Logo schmücken aber nicht auszahlen? Leider scheint VISA sich
für Probleme von Privatkunden nicht wirklich zu interessieren und
verweist an die Karten ausgebende Hausbank.

Bye
Sven

> ich bekomme mit meiner DKB VISA Karte an immer weniger Geldautomaten
> Bargeld obwohl ich an diesen Automaten früher Bargeld ziehen konnte und
> die Automaten weiterhin das VISA-Logo führen.


Das musste ich leider auch feststellen; neuerdings kann man bei der PSD Bank
mit einer ING DiBa VISA Geld abheben, mit einer DKB VISA nicht.

Die DKB scheint sich wohl etwas zu weit aus den Fenster gelehnt zu haben und
wird nun von den anderen Banken abgestraft!

Allerdings dürfte sich dieses Problem verschärfen, denn Sparda Bank Hamburg,
Netbank, 1822direkt, Zerokonto (Cortal Consors) und sogar die Postbank
bieten ja jetzt auch gebührenfreies Abheben mit der Kredcitkarte an.

Mal sehen, wann auch die anderen Banken Probleme bekommen.

Mfg.
Jürgen

Jürgen Malberg schrieb:
>> ich bekomme mit meiner DKB VISA Karte an immer weniger Geldautomaten
>> Bargeld obwohl ich an diesen Automaten früher Bargeld ziehen konnte und
>> die Automaten weiterhin das VISA-Logo führen.
>
>
> Das musste ich leider auch feststellen; neuerdings kann man bei der PSD Bank
> mit einer ING DiBa VISA Geld abheben, mit einer DKB VISA nicht.
>
> Die DKB scheint sich wohl etwas zu weit aus den Fenster gelehnt zu haben und
> wird nun von den anderen Banken abgestraft!
>
> Allerdings dürfte sich dieses Problem verschärfen, denn Sparda Bank Hamburg,
> Netbank, 1822direkt, Zerokonto (Cortal Consors) und sogar die Postbank
> bieten ja jetzt auch gebührenfreies Abheben mit der Kredcitkarte an.
>
> Mal sehen, wann auch die anderen Banken Probleme bekommen.

Wo liegt denn da das Problem? Sind die kostenlosen VISA-Anbieter nicht
gerne gesehen bei ihren Mitbewerbern?

Ich hatte auch noch mit der DKB-Hotline ein letztes Telefongespräch, in
dessen Verlauf sich die Mitarbeiterin widersprach. Erst erzählte sie
mir, dass jeder Automat bzw. jede Bank mit VISA-Logo auch an jede
VISA-Karte auszahlen müsse weil das so im Vetrag festgelegt sei. Dann
hielt sie nochmal Rücksprache mit einer Kollegin zu dem Problem und auf
einmal eröffnete sie mir, dass halt jede Bank selber festlegen könne,
welche Karte sie akzeptiere und welche nicht. Was stimmt denn nun?

Bye
Sven

"Jürgen Malberg" <juergenmalberg*aol.com> schrieb im Newsbeitrag
news:6foo4iFcj39mU1*mid.individual.net...
>> ich bekomme mit meiner DKB VISA Karte an immer weniger Geldautomaten
>> Bargeld obwohl ich an diesen Automaten früher Bargeld ziehen konnte und
>> die Automaten weiterhin das VISA-Logo führen.
>
>
....
>
> Die DKB scheint sich wohl etwas zu weit aus den Fenster gelehnt zu haben
> und wird nun von den anderen Banken abgestraft!
>
....

Ich denke wohl eher dass das mit dem Fenster Visa war...
Haben wohl mit den DKB-Verträgen den Unmut der Maestro-Konkurrenten auf sich
gezogen...

Büßen müssens die Kunden der DKB, der Diba... halt alle die Visa nutzen..

Deine Volksbank oder deine Sparkasse begehen wojl keinen Vertragsbruch mit
Visa, ich bin überzeugt dass im Vertrag mit denen nicht steht dass sie auf
allen Geldautomaten Visa-Abhebungen freischalten müssen...
offene Revolution..

Tja, die Mär der kostenlosen Dienstleistungen (=Konten) findet
seltsamerweise in jeder Richtung immer wieder mal Gegner, seltsam oder?

Viel Glück beim suchen.. (mal schaun was passiert, da jetzt ja MasterCard
nachzieht..)

"Sven Bötcher" <svenwantsnospam*yahoo.de> schrieb im Newsbeitrag
news:g77su3$ph8$1*online.de...
> Jürgen Malberg schrieb:
>>> ich bekomme mit meiner DKB VISA Karte an immer weniger Geldautomaten
>>> Bargeld obwohl ich an diesen Automaten früher Bargeld ziehen konnte und
>>> die Automaten weiterhin das VISA-Logo führen.
>>
>>
>> Das musste ich leider auch feststellen; neuerdings kann man bei der PSD
>> Bank mit einer ING DiBa VISA Geld abheben, mit einer DKB VISA nicht.
>>
>> Die DKB scheint sich wohl etwas zu weit aus den Fenster gelehnt zu haben
>> und wird nun von den anderen Banken abgestraft!
>>
.......
>
> Ich hatte auch noch mit der DKB-Hotline ein letztes Telefongespräch, in
> dessen Verlauf sich die Mitarbeiterin widersprach. Erst erzählte sie mir,
> dass jeder Automat bzw. jede Bank mit VISA-Logo auch an jede VISA-Karte
> auszahlen müsse weil das so im Vetrag festgelegt sei. Dann

.....

Das besatätigt meine Vermutung.
Jede Bank muss an jedem Automat mit Visa-Logo an jede Visa-Karte auszahlen.
Man kann sich das ja so legen und nur an einem Automaten das Visa-Logo
plazieren.. bin überzeugt dass das Logo auf keinem der "gesperrten"
Automaten mehr ist, aber auf genau dem einen im Kuhdorf..
Sollte man mal kontrollieren..

Claus Wachter schrieb:
> "Sven Bötcher" <svenwantsnospam*yahoo.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:g77su3$ph8$1*online.de...
>> Jürgen Malberg schrieb:
>>>> ich bekomme mit meiner DKB VISA Karte an immer weniger Geldautomaten
>>>> Bargeld obwohl ich an diesen Automaten früher Bargeld ziehen konnte und
>>>> die Automaten weiterhin das VISA-Logo führen.
>>>
>>> Das musste ich leider auch feststellen; neuerdings kann man bei der PSD
>>> Bank mit einer ING DiBa VISA Geld abheben, mit einer DKB VISA nicht.
>>>
>>> Die DKB scheint sich wohl etwas zu weit aus den Fenster gelehnt zu haben
>>> und wird nun von den anderen Banken abgestraft!
>>>
> ......
>> Ich hatte auch noch mit der DKB-Hotline ein letztes Telefongespräch, in
>> dessen Verlauf sich die Mitarbeiterin widersprach. Erst erzählte sie mir,
>> dass jeder Automat bzw. jede Bank mit VISA-Logo auch an jede VISA-Karte
>> auszahlen müsse weil das so im Vetrag festgelegt sei. Dann
>
> ....
>
> Das besatätigt meine Vermutung.
> Jede Bank muss an jedem Automat mit Visa-Logo an jede Visa-Karte auszahlen.
> Man kann sich das ja so legen und nur an einem Automaten das Visa-Logo
> plazieren.. bin überzeugt dass das Logo auf keinem der "gesperrten"
> Automaten mehr ist,

Eben doch! Im Gegenzug hatte die auszahlende Postbank *kein* Visa-Logo
auf ihrem Automaten. Auch sind die "gesperrten" Automaten noch bei Visa
gelistet. Kann natürlich sein, dass die Änderungen einfach noch nicht
dokumentiert sind und die Logos noch nicht entfernt wurden und dass dies
in den nächsten Wochen nachgeholt wird.

Insgesamt einfach schade. Es war sehr angenehm, nicht mehr bestimmte
Banken suchen zu müssen sondern den nächstbesten Automaten anzusteuern,
egal ob GE MoneyBank, Volksbank, Sparkasse, Deutsche Bank usw. Das wird
mir abgehen ...

Bye
Sven

> Büßen müssens die Kunden der DKB, der Diba... halt alle die Visa nutzen..

Das Problem hatte ich aber mit einer ING DiBa VISA noch nicht. Beispiel PSD
Bank Essen, DKB VISA geht nicht, ING DiBa VISA problemlos. Auch bei einer
Sparda in Dortmund ging die DKB VISA nicht, ING DiBa ging sofort. An der
VISA konnte es nicht liegen, denn an anderen Automaten (Sparkasse Duisburg
und Volksbank Rhein-Ruhr) geht die DKB VISA u. a. ohne Probleme.

Evtl. ist dass der Grund das die SKG Bank (eine 100% Tochter der DKB) die
MASTERCARD nutzt und es Gerüchte gibt, dass die DKB in Zukunft über
MASTERCARD die gebührenfreie Abhebung realisiert.

Mfg.
Jürgen

URL: www.SKG-Bank.de

Jürgen Malberg schrieb:
>> Büßen müssens die Kunden der DKB, der Diba... halt alle die Visa nutzen..
>
> Das Problem hatte ich aber mit einer ING DiBa VISA noch nicht. Beispiel PSD
> Bank Essen, DKB VISA geht nicht, ING DiBa VISA problemlos. Auch bei einer
> Sparda in Dortmund ging die DKB VISA nicht, ING DiBa ging sofort. An der
> VISA konnte es nicht liegen, denn an anderen Automaten (Sparkasse Duisburg
> und Volksbank Rhein-Ruhr) geht die DKB VISA u. a. ohne Probleme.
>
> Evtl. ist dass der Grund das die SKG Bank (eine 100% Tochter der DKB) die
> MASTERCARD nutzt und es Gerüchte gibt, dass die DKB in Zukunft über
> MASTERCARD die gebührenfreie Abhebung realisiert.

Habe eben bei der Sparkasse folgenden Aushang entdeckt (leider unscharf
weil Handycam):
http://www.webklecks.de/myspace/svenb/DSC00044.jpg
Im Klartext steht da:
"Auszahlungen mit VISA-Karten der Institute Volkswagenbank, Santander
Bank, Ing DIBA, CC Bank, COM Direkt, Allbank und DKB sind an diesen
Automaten nicht möglich".
Was soll das denn? Erklären Volksbank und Sparkassen den Direkt- und
Gratis-Banken den Krieg oder hat das einen anderen Hintergrund?
Deutsche Bank, Commzerbank und PostBank haben eben (noch) ausgezahlt.
Frage ist bloss, wie lange noch ...

Bye
Sven

> "Auszahlungen mit VISA-Karten der Institute Volkswagenbank, Santander
> Bank, Ing DIBA, CC Bank, COM Direkt, Allbank und DKB sind an diesen
> Automaten nicht möglich".

Das gab es schonmal!

Früher in der guten alten DM-Zeit haben Fremdabhebung per EC-Karte 1% der
Auszahlungsbetrages mind. 4 DM betragen. Die Sparkassen in NRW haben bei
Direktbanken dann 8 DM genommen. Die Sparkassen waren sehr über die Bank24
erbost, die erste Direktbank die eine massie Werbekampagne gestartet hat.
(Später wurde die Bank24 wieder mit der Deutschen Bank wiedervereinigt).

Mfg.
Jürgen

On Tue, 05 Aug 2008 00:53:54 +0200, Sven Bötcher
<svenwantsnospam*yahoo.de> wrote:

>Was soll das denn? Erklären Volksbank und Sparkassen den Direkt- und
>Gratis-Banken den Krieg oder hat das einen anderen Hintergrund?
>Deutsche Bank, Commzerbank und PostBank haben eben (noch) ausgezahlt.
>Frage ist bloss, wie lange noch ...

Ich habe heute auch mal per EMail ein bisschen bei der DKB gebohrt. Das
Gegenüber hat so getan als wenn er das Problem nicht verstehen würde und
zusammenfassend geschrieben:

Es gibt keine Vereinbarung, dass jeder existierende Geldautomat
VISA-Karten akzeptieren muss. Welche Geldautomaten der VR-Bank
VISA-Karten akzeptieren, entscheidet die VR-Bank . Wenn Ihr bevorzugter
Geldautomat keine VISA-Card akzeptiert, bitten wir Sie um Verständnis,
dass Sie diesen Automaten nicht zur Barverfügung nutzen können.

Ich habe das Gefühl die wollen das Problem unter den Teppich kehren.
Vielleicht sollt man die überregionale Presse mal auf das Problem
aufmerksam machen.

Sven Bötcher <svenwantsnospam*yahoo.de> wrote:

[Kein Visa-Logo auf Automaten]
> Eben doch!

Hast du das Visa mal mitgeteilt? Ich kann mir schon vorstellen, dass sie
den Banken, die da mit ihrem Logo auf dem Automaten lügen, ein wenig in
den Arsch treten werden.

Gruß, Kathinka

Emil Naepflein schrieb:
> On Tue, 05 Aug 2008 00:53:54 +0200, Sven Bötcher
> <svenwantsnospam*yahoo.de> wrote:
>
>> Was soll das denn? Erklären Volksbank und Sparkassen den Direkt- und
>> Gratis-Banken den Krieg oder hat das einen anderen Hintergrund?
>> Deutsche Bank, Commzerbank und PostBank haben eben (noch) ausgezahlt.
>> Frage ist bloss, wie lange noch ...
>
> Ich habe heute auch mal per EMail ein bisschen bei der DKB gebohrt. Das
> Gegenüber hat so getan als wenn er das Problem nicht verstehen würde und
> zusammenfassend geschrieben:

Bei mir genauso.


> Es gibt keine Vereinbarung, dass jeder existierende Geldautomat
> VISA-Karten akzeptieren muss. Welche Geldautomaten der VR-Bank
> VISA-Karten akzeptieren, entscheidet die VR-Bank . Wenn Ihr bevorzugter
> Geldautomat keine VISA-Card akzeptiert, bitten wir Sie um Verständnis,
> dass Sie diesen Automaten nicht zur Barverfügung nutzen können.

Das war dann die zweite Auskunft, die ich auch bekam.


> Ich habe das Gefühl die wollen das Problem unter den Teppich kehren.
> Vielleicht sollt man die überregionale Presse mal auf das Problem
> aufmerksam machen.

Meinst Du, das interessiert irgendein Schwein ausser die paar Kunden
genannten Banken? Sind das eigentlich alles Direktbanken, die auf dem
Aushang aufgeführt sind?

Bye
Sven

Sven Bötcher <svenwantsnospam*yahoo.de> wrote:

> Bei der Volksbank habe ich mal angerufen ob sie keine VISA-Karten mehr
> akzeptieren und man sagte mir unumwunden, dass sie VISA-Verfügungen nur
> noch an einem einzigen Automaten zulassen (natürlich der, der am

und das Visa-Zeichen prangt weiterhin am Automaten?

> weitesten weg ist, Nachbardorf). Ich schobs erst auf die Volksbank weil
> es so eine komische eine Genossenschaft ist und bei anderen
> Volksbanken noch Geld gab.
>
> Gestern gab es dann auch bei der Sparkase nix mehr. Die Sparkasse weiss
> offiziell von nichts und es wäre ein Fehler, der an meiner Bank liegen
> würde. Es könne keine Verbindung vom Geldautomaten zu meiner Bank
> hergestellt werden.

das kann immer mal passieren.

>
> Die Deutsche Bank hat meine Karte auch nicht akzeptiert aber eine
> Postbank (sinnigerweise OHNE VISA-Logo) zahlte dann doch noch aus,
> nachdem ich zwei Stunden lange alle Geldautomaten meiner Heimatstadt
> abgeklappert habe.

wie groß ist diese Stadt denn? Gibt's da außer Volksbank, Sparkasse,
Deutscher und Postbank nichts weiter?

>
> Die DKB bedauert sehr, tut aber unwissend. Mein gefühlter Verdacht ist,
> dass einige Banken der DKB die Freundschaft gekündigt haben, dies aber
> nicht offiziell sondern hinter vorgeschobenen technischen Störungen.

zumindest bei der Volksbank kann man das vermuten (ohne vorgeschobene
Störung); bei den anderen wäre es erstmal wilde Spekulation.

> Könnte das sein? Und ist es nicht ein Vertragsbruch der einzelnen Banken

ja, könnte durchaus. Suche mal bei Google nach DKB und Volksbank.
Offenbar tobt da ein Krieg um Marktanteile. Welche Mittel in der
Kriegsführung nun fair und legal sind, steht auf einem anderen Blatt...

> VISA gegenüber wenn sie sich als Akzeptanzstellen führen lassen und mit

ja.

> dem VISA-Logo schmücken aber nicht auszahlen? Leider scheint VISA sich
> für Probleme von Privatkunden nicht wirklich zu interessieren und
> verweist an die Karten ausgebende Hausbank.

das ist zu befürchten.
Da hilft nur, daß Du bei Deiner Hausbank, der DKB, Druck machst. Weise
sie konkret auf das Problem hin. Bitte sie um konkrete Stellungnahme.
Erläutere, wieso dies für Dich eine massive Einschränkung in der Nutzung
Deines DKB-Kontos darstellt und daß Du, falls dieser Zustand anhielte,
leider trotz der ansonsten positiven Erfahrung gezwungen wärst, zu einer
anderen Bank zu gehen.

Dabei spielt es für Dich keine Rolle, ob es letztlich die Schuld der DKB
ist oder nicht. Sie ist Dein Ansprechpartner, und nur sie kann eine
Veränderung bewirken. Falls sie dazu nicht fähig oder willig ist, leidet
damit leider die Qualität ihres Produktes und Du als Kunde mußt
letztlich überlegen, ob es damit für Dich noch attraktiv ist oder nicht
(das genau wollen natürlich die anderen Banken, die DKB-Kunden das Leben
schwer machen, erreichen).

Für mich wir damit deutlich, daß es möglicherweise nicht so eine
langfristig tragfähige Idee ist, ein Bankkonto zu verwenden, für dessen
Benutzung man im Alltag erheblich von der Infrastruktur einer (einzigen=
bestimmten Konkurrenzbank abhängt, insbesondere wenn die beiden Banken
nicht über eine explizite bilaterale Vereinbarung (z.B. gemeinsamer
Bankenverbund) verfügen. In solch einem Fall muß man sich darauf
einstellen, daß möglichweise die Nutzungsmöglichkeit eingeschränkt
werden könnte oder wegbricht.

--
Georg Schwarz http://home.pages.de/~schwarz/
georg.schwarz*freenet.de +49 151 11559652

Jürgen Malberg <juergenmalberg*aol.com> wrote:

> Allerdings dürfte sich dieses Problem verschärfen, denn Sparda Bank Hamburg,
> Netbank, 1822direkt, Zerokonto (Cortal Consors) und sogar die Postbank
> bieten ja jetzt auch gebührenfreies Abheben mit der Kredcitkarte an.
>

wobei das in vielen Fällen nur in der Eurozone wirklich kostenlos ist:
http://www.welt.de/finanzen/article1...ehren_machen_B
argeld_teuer.html


Gerade bei Abhebungen außerhalb der Eurozone wäre es interessant, bei
welchen Anbietern welcher Aufschlag (bzw. z.T. auch verdeckt im
Umrechnungskurs) hinzukommt. Gibt es dazu eine brauchbare Übersicht bzw.
Erfahrungen?
Unter https://direktbank.cortalconsors.de/...nditionen.html
schreibt Consors:

Barabhebungen an allen VISA-zugänglichen Geldausgabeautomaten,
bargeldloses kostenfreies Bezahlen weltweit

heißt dies, daß es bei dieser Karte keinen Auslands- oder
Fremdwährungsaufschlag gibt? auch hier bleibt natürlich unklar, welcher
Umrechnungskurs angewandt wird.

Bei der Postbank Visa Gold finde ich unter Konditionen 2% (mind. 5 EUR)
für die Bargeldabhebung am Automaten.


Bei der Sparda Bank Hamburg habe ich übrigens kein solches Angebot
gefunden. Mit welcher Karte soll dies funktionieren?

--
Georg Schwarz http://home.pages.de/~schwarz/
georg.schwarz*freenet.de +49 151 11559652

Sven Bötcher <svenwantsnospam*yahoo.de> wrote:

> Wo liegt denn da das Problem? Sind die kostenlosen VISA-Anbieter nicht
> gerne gesehen bei ihren Mitbewerbern?

die machen damit einen Vorteil lokaler Banken zunichte, indem sie ihn
egalisieren, nämlich die kostenlose Bargeldversorgung. Daher ist es
nicht im Interesse dieser Banken, wenn dies sich in der Öffentlichkeit,
zumla unter ihren Bestandskunden, zu sehr herumspricht. Ein paar
frustrierte DKB-Kunden und die entsprechenden Berichte darüber halten
vermutlich den ein oder anderen Bestands- und potentiellen Neukunden vom
Wechsel zur DKB (o.ä.) ab.

>
> Ich hatte auch noch mit der DKB-Hotline ein letztes Telefongespräch, in
> dessen Verlauf sich die Mitarbeiterin widersprach. Erst erzählte sie
> mir, dass jeder Automat bzw. jede Bank mit VISA-Logo auch an jede
> VISA-Karte auszahlen müsse weil das so im Vetrag festgelegt sei. Dann
> hielt sie nochmal Rücksprache mit einer Kollegin zu dem Problem und auf
> einmal eröffnete sie mir, dass halt jede Bank selber festlegen könne,
> welche Karte sie akzeptiere und welche nicht. Was stimmt denn nun?

beides vermutlich. In letzterem Fall verstößt sie vermutlich gegen die
Vereinbarung mit Visa, sofern deren Logo weiterhin dort klebt, aber das
berührt Dritte ja leider erstmal nicht.

--
Georg Schwarz http://home.pages.de/~schwarz/
georg.schwarz*freenet.de +49 151 11559652